WagnerLand.ru

Особый раздел => Мастерские, инструменты => Тема начата: Dizel Anton от Июль 05, 2016, 13:16:44

Название: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Dizel Anton от Июль 05, 2016, 13:16:44
Друзья расскажите кто как красит мопеды, для реставрации.
Интересует кто какие методы использует для отчистки метал поверхностей, какой инструмент итд.
Расскажите как вы красите порошком??  какое оборудование используете для покраски?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Сильвер от Июль 05, 2016, 19:29:22
Нет необходимости создавать подобные темы, эти вопросы все уже давно разжеваны и на этом форуме, и на соседних.. Надо лишь запастись терпением и полистать.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: andrei от Июль 05, 2016, 22:18:27
недавно купил пескоструй 999 руб. Чистит отлично. Даже речным песком.

(http://s06.radikal.ru/i179/1607/d5/e2f48958560c.jpg)(http://s09.radikal.ru/i182/1607/56/da6c725aa0fe.jpg)
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: wagner от Июль 05, 2016, 22:39:56
Наберите в поисковике "Алма-Ата, пескоструйная обработка"    "Алма-Ата, порошковая покраска"
Выбирайте ближайшие к вам конторы и действуйте. Таким же образом находите оцинковку.

1. Разбираете мопед, раскладываете детали по четырём коробкам. В пескоструйку и окраску, в оцинковку, детали для дальнейшей очистки, колёса и фурнитура к ним.

2. Везёте детали в пескоструйку, там вам их очищают.
http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3350/h-5272.jpg

3. Везёте детали в оцинковку, там вам их оцинковывают. Желательно к этому времени подготовить в переоцинковку спицы и колпаки колёс.
http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3350/h-5273.jpg

4. Устраняете дефекты отпескоструенных  деталей, производит рихтовку и сварку.

5. Везёте детали в порошковую окраску. Если два цвета, то в двух мешках. Желательно фото образца и чёткое указание в виде бирок что во что красить. Уточняете какие места надо защитить (резьбы, отверстия, втулки и так далее)
http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3350/h-5315.jpg

6. Перебираете мотор, подготавливаете крепёж и собираете мопед.
http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3350/h-5399.jpg
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Июль 06, 2016, 12:04:18
Дедушка а порошковая металликом существует? ну чтоб и глянец был соответствующий, для порошковой краски как шпатлевка специальная должна быть?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Orik от Июль 06, 2016, 12:31:37
 8) Под порошковую покраску не шпаклюют.Сушка при 200 градусах.Ну по крайней мере у нас.
Слой с грунтовкой 0.3мм
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Евген от Июль 06, 2016, 19:43:07
Цитата: andrei от Июль 05, 2016, 22:18:27
(http://s09.radikal.ru/i182/1607/56/da6c725aa0fe.jpg)

Надо,надо,надо...

Это что??насадка на компрессор??где купил??чистит как?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: mantazavr от Июль 06, 2016, 20:00:28
шпаклют  только шпакля  каких то  денег нереальных стоит...по  идее порошок  липнет  толстым слоем и особо выводить ненужно  ну а серьезные вмятины рихтовать
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Pedro de Pakas от Июль 06, 2016, 20:01:39
В порошковом металлике сами металлические частицы всё время норовят уплыть при расплавлении полимера и застыть неравномерно. Выглядит не очень.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: andrei от Июль 06, 2016, 20:45:04
кину информацию в личку, что бы не делать магазину рекламу
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Dizel Anton от Июль 07, 2016, 06:06:05
Понятно что надо что то кому отдать чтобы покрасили. вопрос в другом, в домашних условиях можно порошковой краской покрасить? нужна же печка вроде? кто какие печки использует? или все сдают свои детали на покраску дяде Васе??? andrei отличный пескоструй, вроде не дорого.
 
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Dizel Anton от Июль 07, 2016, 06:35:35
ну получается если бак и крылья в мятинах, порошковой краской уже не покрасишь? шпаклевка вся по отлетает от нагрева при покраске.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: mantazavr от Июль 07, 2016, 09:16:22
Пойми  если нет навыка то почитав статьи  качественно не по красиш .Малярка это ремесло ему научится просто как любому нужен опыт время и оборудывание..средства...если все это есть то вперед ....
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Dizel Anton от Июль 08, 2016, 06:07:47
Цитата: mantazavr от Июль 07, 2016, 09:16:22
Пойми  если нет навыка то почитав статьи  качественно не по красиш .Малярка это ремесло ему научится просто как любому нужен опыт время и оборудывание..средства...если все это есть то вперед ....
Случайно не с опельрекорд сайта??
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: mantazavr от Июль 08, 2016, 09:19:54
да есть там  акаунт
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: wagner от Июль 08, 2016, 09:57:50
Цитировать
получается если бак и крылья в мятинах, порошковой краской уже не покрасишь? шпаклевка вся по отлетает от нагрева при покраске.

Шпаклёвка по определению зло. В идеале надо рихтовать в ноль, либо заваривать полуавтоматом мелкие дефекты. Ещё есть технология пайки оловом с наполнителем в виде нарезанного мелко многожильного лужёного провода. Наполнитель нужен для того, чтобы краска или грунт потом лучше налипали и само олово охотнее заполняло дефекты. Плюс армирование.
Но не уверен что для порошковой покраски или горячей сушки можно использовать олово.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: wagner от Июль 08, 2016, 10:11:09
Цитировать
Малярка это ремесло ему научится просто как любому нужен опыт время и оборудывание..средства...если все это есть то вперед ....

Из оборудования нужен баллончик с краской, обычно проблем с нанесением краски ровно с глянцем и без подтёков нет.
Вот на видео, крацевание, обезжиривание, нагрев для того, чтобы испарилась вода и остатки обезжиривателя из пор, сушка при температуре 100-120 градусов. Покраска из баллона краской типа МЛ12.

https://youtu.be/KrgILrmAf70?t=1m58s

С оборудованием типа компрессор и пистолет тоже проблем не возникает. на третьей детали глянец идеальный. На пистолете есть режим тумана, с ним точно никогда не будет шагрени и подтёков.

Проблемы возникают с качеством краски и взаимодействием краски с грунтом и шпаклёвкой.  Хранение краски тоже вопрос. Отвердители превращаются в желе, краска становится неоднородной. И прочность покрытия хоть одно, хоть двухкомпонентной эмали оставляет желать лучшего.
Для музея возможно так красить, для эксплуатации нежелательно.

А порошковая технология не требует знаний и оборудования. 1000 руб покраска мопеда в один цвет. 2000 руб в два цвета, 3000 руб в два цвета с рихтовкой и заделыванием мелких дефектов.
А совсем крупные конторы делают всё под ключ. Отдали детали, их очистили, подготовили и покрасили, там же и цинк нанесли.
Пусть даже 5000 руб за это, зато вам останется только собрать.

Вот мопед покрашенный мной из баллончика в 2008 году. 

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/38/h-50.jpg)

Этот мопед покрашен краскопультом с помощью компрессора в 2010.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/38/h-559.jpg)

А этот мопед покрасили порошком в 2016.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3350/h-5399.jpg)
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Megatest от Июль 08, 2016, 11:20:53
Цитата: wagner от Июль 08, 2016, 09:57:50
Но не уверен что для порошковой покраски или горячей сушки можно использовать олово.

Нельзя. Либо использовать тугоплавкие припои. В печи олово потечет.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: wagner от Июль 08, 2016, 12:41:43
Да, видел подготовку к покраске, заливают дефекты либо фирменным припоем жёлтого цвета, похожим на латунь, либо светлым припоем. Светлый припой говорят что вроде цирконий. В идеал дефекты не выводятся, но маскируются неплохо.
Только горелка нужна ацетиленовая, пропановая не разогревает.
В общем опасная процедура, не для дома.

Ещё два момента. На сайтах рассказывают о какой то термостойкой шпатлёвке. Такая штука гуглится в больших количествах  в Яндексе.
Но на самом деле порошковые маляры шарахаются от всего этого. Далеко не все вообще берутся за исправление дефектов.

Тем не менее, при мне заливали тугоплавким припоем, с помощью горелки, какой то чугунный кран, с кратером от удара.
Так что самое сложное будет самому рихтовать и варить.  Будем осваивать пайку твёрдыми припоями.

Карпаты, кстати, отрихтовали даже с фанатизмом, убрали выштамповку под цепь с заднего крыла. С пристрастием не изучал, поскольку упаковано всё в целлофаны и коробки довольно тщательно. Как начну сборку, обязательно предоставлю фото и обсудим качество покраски в дорогой порошовой конторе, где ещё и рихтуют.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Orik от Июль 08, 2016, 12:43:28
И толька дядюшка Орик все по старинке красит насосиком:

(http://www.mopedist.ru/upload/forum/ed7aad595bdb613c35b14386ba57575e.jpg)

(http://www.mopedist.ru/upload/forum/44253688099e88c84540e1f16e8df2a0.jpg)

 8) Долго, но есть и плюсы - физкультура однако  :)) Ну и на весь мопед всего 200г краски от силы уходит!А то и меньше!

(http://www.mopedist.ru/upload/forum/bc746272f15f6c4c681a7c14949bd5e1.jpg)

Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Июль 08, 2016, 16:53:19
кароч порошковя для рам подходит а вот плоскостные деталюги на которых огрехи, раковины и вмятины под шпаклевку не канают, придется пуллером задувать, тем более если заморачиваться с надписями на баке например то уже не канает точно
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Dizel Anton от Июль 11, 2016, 07:22:15
спасибо за полезную информацию, красить порошковой краской не получится в моем случае, все мои мопеды имеют вмятины, на баках на крыльях. воспользуюсь классическим акрилом, двухкомпонентным грунтом, и шпаклевкой, она прекрасно держится. У Аlx с Алматы мопеды как конфетки, покрашены отлично и выглядят также. буду красить сам в домашних условиях. позже выложу фото работ.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Вова от Июль 26, 2016, 08:54:59
Добавлю немного от себя. Был вчера в конторе которая красит порошком, задал вопросы, получил ответы. При покраске порошком можно использовать шпаклёвку на алюминиевой основе, сказал один из тамошних обитателей и вынес вот такую банку...
(http://dimson.ru/upload/iblock/795/7959749b031a51af98d5c55c487db123.jpg)
Резьбы и места, которые не нужно красить можно покрыть малярным скотчем. Короче, планирую провести эти процедуры, что получится покажу)
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Вова от Июль 29, 2016, 19:18:47
Так вот, рискнул и принял удар на себя, вышеуказанная шпаклёвка если не вздулась, то дала понять, что она есть там под краской в виде множества мелких кратеров и выделения отчётливого контура её площади. Так что вот такие пироги, есть ещё вариант паять вмятины латунью, но может повести железяку при нагреве.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: mantazavr от Июль 29, 2016, 20:08:15
спасибо  думал  купить ...придется лудить не очень хотелось
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Alx Berg от Июль 30, 2016, 17:31:26
меня в полне устраивает классическая покраска, использую стекло волокнистую шпаклевку, двух компонентный грунт, и акрил краску. ложу 3 слоя. Качество получается отличное. ни какой порошковой краски не использую. покрасил уже 10 мини, 2 дельты, 3 стеллы. нравится. сейчас на реставрации еще 12 мопедов.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Июль 30, 2016, 21:47:42
обычная краска это для аккуратного пользования, по сравнению с порошковой она нежная, ключ или отвертка соскочила, облакатил и тд, получи царапину.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Любитель Риг от Июль 30, 2016, 22:57:13
Врт о чем я и говорил. Обычная краска для аккуратного пользования. Порошковая очень дорого. Эмаль откалывается от незначительных ударах и камушках. И чем же правильно красить?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Июль 31, 2016, 07:02:14
Правильно красить тем чем вы можете это сделать красиво и сам, а далее это уже эксплуатация, понятно что при эксплуатации будут возникать дефекты на ЛКП от мех воздействия ну это уже будет зависеть от  хозяина, поэтому если порошковая недоступна то красьте акриловой или алкидной и не парьтесь
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Вова от Июль 31, 2016, 17:40:53
Порошковая покраска требует точного соблюдения технологии, в противном случае будет скорбь и печаль, которую ободрать потом не так то уж и легко, как это произошло у меня. Чёрный глянец стерпел недочёты по тому, что на чёрном ничего не видно, белый глянец проявил всю пыляку, которая была в цеху, в нашем колхозе одна точка по покраске, и то там в основном красят двери и заборы, вытяжек никаких, ещё и насоветовали шпаклёвку которая сгорела в итоге. Думаю, что повезло, брак в покраске по их вине, просто заберу детали и дасвидос...снова обдирать придётся. Вывод: тщательно исследуйте кому сдаёте в покраску.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Июль 31, 2016, 18:34:53
ну видищь ты заберешь и не заплатишь а это еще не так плохо, а есть товарищи которые совсем не товарищи условия ставят такие, что случись что они не при делах и либо ты им оставляешь свои железки либо оплачиваешь половину стоимости работы, причем предупреждают об этом заранее, вот от таких контор надо бежать
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Alx Berg от Июль 31, 2016, 19:55:50
В наше случае, практически не возможно собрать мопед без удаления вмятин, все баки крылья в мятинах, дырках от колхоз брызговриков на крыльях как на металлических так и на пластиковых, есть тупо сгнившие детали, приходиться наваривать чистить, и парашок хваленый для таких запчастей ну никак не пойдет, тут надо иметь идеальные детали без мятин, дырок для такого покрытия.
Таких деталей за мой опыт восстановления я не встречал на наших просторах Казахстана. Возможно в России с этим проще, как ни как 140 миллионов населения по сравнению с 15 миллионами Казахстана, значит у в Россию в 10 раз больше было поставлено мопедов, соответственно и выбора в деталях больше чем у нас. Я собираю из того что есть, и получатся не плохо. Все мопедки радуют глаз, 6 мопедов забрали ребята с Казани, остальные катаются по Казахстану. Краска ни у кого не отваливается, такие мопеды покупают не малолетние долбоебы , а ребята которые мечтали о таких мопедах в детстве, они бережно относятся к такой технике. Практически со всеми владельцами общаюсь.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Январь 25, 2017, 11:09:30
Цитата: Вова от Июль 29, 2016, 19:18:47
Так вот, рискнул и принял удар на себя, вышеуказанная шпаклёвка если не вздулась, то дала понять, что она есть там под краской в виде множества мелких кратеров и выделения отчётливого контура её площади. Так что вот такие пироги, есть ещё вариант паять вмятины латунью, но может повести железяку при нагреве.

Подозреваю, что не качественно было подготовленно.

Ребята Литые колеса шпаклюют и красят. Все идеально получается.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 25, 2017, 12:04:55
Если вздулась при окраске порошком, то такое случается и тут можно попробовать зашлифовать и перекрасить, но гарантии нет 50*50, а при мокрой окраске кто сказал что шпатлевать нельзя? До сантиметра, а при умении и больше просто нужно использовать нормальные материалы и понимание как ими пользоватся,  например новол это далеко не качественная продукция, но если давать высохнуть и не торопится то все получится. Я был на финском заводе и мы задавали вопросы технологам о покрытиях и разнице между порошком и мокрой так вот ответ был дан, что разницы нет, это речь идет об одинаком покрытие полуритановый порошок,  полиуритановая краска и опять их производства, мокрой краске после сушки необходимо две недели для полной полимиризации
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Январь 25, 2017, 12:23:16
То есть есть полиуретановая краска по качеству как порошковая? Можно кисточкой красить?

А то я тут генератор изобретаю, что бы статическое электричество было.

И из металлического сита порошок сыпать и в духовке запекать.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 25, 2017, 12:30:04
Нет речь идет о высохших поверсностях, а не о методах нанесения просто пишут порошок круто, краска го-но, а порошок полиуритановый, а краска алкидная, ну и чего сравнивают? Можешь и ситом, статика нужна чтобы порошок не разлетался по воздуху, а прилипал, у нас бывало заземление пропадало из-за закрашеных крюков ничего
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 25, 2017, 12:35:07
Возми пистолет с нижним баком, подбери дюзу, там не должно быть большого давления, порошок напыляется
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Январь 25, 2017, 12:35:59
Мысль уловил.

То есть порошок прилипнет и без статического эл-ва?

Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 25, 2017, 12:40:32
Должен, тут главное подобрать давление и объем вылетаемого порошка.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Январь 25, 2017, 18:01:58
Минус порошка что детали должны быть идеальны и без шпатлёвка , а такой вопрос к примеру скол порошковой краски на баке чем потом ремонтировать?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 25, 2017, 18:10:01
Можно порошок растворить 646растворителем, но это конечно колхоз, примерно также как и кисточкой подкапывать
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Январь 26, 2017, 08:37:12
но крепости то не будет в этом подкрашивании, я про красоту, если обычные методы позволяют покрасить частично с полировочкой что и не заметно будет
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: wagner от Январь 26, 2017, 10:52:40
Ну вы сейчас напридумываете бабаек. А родная окраска эмалью горячей сушки, при сколах, красится той же эмалью и также сушится при 120 градусах?  А хром при повреждениях так же подхромировается спичинками?

В этом вся и соль, обычная покраска это декоративный слой. К такому мопеду прикоснуться страшно, уже при закручивании гаек всё облезает и трескается.
МЛ12 уже интереснее, но требует нагрева и сушильной камеры. А порошковая технология это прочный слой без заморочек. Экономия времени.  Служит это долго. Забор из профлиста на даче уже десять лет существует,  в него врезались неоднократно пьяные дачники.
И ничего, покрытие целое, коррозии нет.

Для коммерции порошковая окраска вообще сказочна. Отвёз детали, привёз детали. И никаких претензий по качеству.

Больно видеть как любая капля масла, бензина, попавшая на окрашенную обычным способом поверхность, пусть не сразу, но всё одно оставит след и повреждение.
Любая ветка оставит царапину.  Но основная причина перехода на порошковую технологию это коммерция. На все эти заморочки с покраской жизни не хватит. Наигрались уже в грунты, компрессоры и приходы в окрасочной камере.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 10:55:01
Не тут не прокатит, порошок пробовал полировать нормально не получилось, поэтому я не рьяный поклонник порошка да красиво,  сразу монтаж делать можно, но ремонтно неригоден, проблема может возникнуть при подкрасе у нас был случай когда покрасили порошком, а сварщики накосячили, надо одгружать линия порошковая занята, зачистили и покрасили мокрой и краска у заказчика отслоилась
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 11:03:09
Дедушка, забудте эмэл, и краска это не декаративный слой, я не просто так пишу о пулеритановых красках это очень далеко от этой дряни от которой в сссср тоже отказались и красили жигули финским садолином, есть покрасочные схемы и в зависимости от тех условий они обеспечвиют защиту как временную, так и химическую. И каждый вид краски служит для своего назначения, Вы ведь пишете о не качественном металле на поршях, так почему такого не может быть с красками?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 11:07:03
Я за время нахождения на форуме ни кого не критикую, ваше желание, просто здесь такого опыта в окраске нет ни у кого, может лучше прислушатся? Речь идет не о комерческом применении я и не спорю что порошок в этом плане лучше, а для себя любимого
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Январь 26, 2017, 11:26:54
я просто о чем, базару нет порошок более стойкое покрытие, но есть ли методы на сегодняшний день как в домашних/гаражных условиях подготовить деталь к порошковой покраске, т.е к примеру избавиться от вмятин без помощи напайки к примеру латунью а более простые и доступные способы по типу шпатлевки. к примеру мне для нового проекта очень важно сделать всё идеально, но ежели от вмятин и неровности типа волны избавиться для покраски под порошок не удастся, остается наносить шпатлевка-грунт-бзаа/лак, потому что оставлять такие косяки просто преступление и лишено смысла
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 11:30:30
Нет под порошок не получится, придется шпатевать и красить мокрой напиши в какой цвет красить хочешь. Еще раз, порошок это либо эпосидный либо полеуретан, эмэлы, алкикиды, акрил низкого качества не дает  стойкой поверхности если Петр поедет в мае на мегачеленжер я дам ему тестовые пластины покрашенные порошком и мокрой, попросим провести дедуку тесты и будет видно, каждый сделает свои выводы
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Январь 26, 2017, 11:40:14
Я искал на литовские сайты, нашёл единственную штатлёвку для порошкового TIGER EPO-Strong
Твердеет
200°C – 10 мин.
160°C – 20 мин.
60°C – 120 мин.
20°C – 48 часа

Цены нет. А что у Вас?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 12:11:07
Скинь адрес ссылки я почитаю что это такое, только звонил финским технологам както не хотят они про шпатлевку крась мокрой и все. Теперь главное инженеры компании TEKNOS, не категорически запрещают красить эбоксидной порошковой краской  изделия которые будут экплуатироватся на улице иными словами оранжевый дедушкин мопед на солнце превратится в красный,  краска выгорает с чем любителей комерции и если они красили эпоксидом я и поздравляю
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Январь 26, 2017, 12:16:02
Ссылка литовская http://www.lakmalit.lt/milteliniai-dazai-dazymo-medziagos/papildomi-produktai/milteliniu-dazu-priedai

Только что получил ответ. 1 кг шпатля и 0,5 кг отвердителя, за все 1,5 кг просят 74,44 Евро плюс 3 евро за посылку.

Вот Вы, как специалист, можете сказать, на сколько средних мопедов хватит такого количества?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 12:55:51
Есть анекдот, приносят к портному баранью шкуру и спрашивают сколько шапок сошьешь, ответ две, атри сможешь, смогу, а четери, тоже смогу, так и тут я повехность не вижу, как обратывать и наносить будете тоже не знаю,  дорого шпатлевка блин стоит, а условий подготовить под мокрую нет? Просто как Вы сушить шпатлевку будете, ведь похоже она все таки температу хочет, может недосохнуть и потом проблемы на краске будут. Если вмятин мало то штук на десять должно хватить, но это так индивидуально
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 13:03:56
Интересно в вашем описании я так понял срок хранения двенадцать месяцев, а английском варианте на их сайте шесть, толщина слоя не более 2 милиметров, ну тут и не на один десяток хватит только рихтовать очень хорошо надо
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Январь 26, 2017, 13:16:05
Навалить шпаклю это одно. Ее затереть надо.

Как такую шпаклевку шкурить, как обычную?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 13:26:56
По описанию как обыкновенная, а вот толщина это серьезно, кипанет или вздуестя может и просесть
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Январь 26, 2017, 14:23:50
Да... такую вещь может покупать только тот, кто и подготавливает, и крсит. Тоже думаю, что если уж краска порошковая, сушится в камере, то и шпатлёвка таким способом должна сушится. А пока - только помечтать.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Serg(Rus) от Январь 26, 2017, 17:14:39
Извините парни, что встреваю, но вы с этой порошковой покраской для мопеда, уже разумную грань переходите. Так то проще конечно- отвез, забрал, деньги отдал. Есть же 2-х компонентные акриловые краски. Присутствуют отрицательные моменты- покупка компрессора, нужна вытяжка. Зато средняя цена покраски мопедов будет невысокой + можно и подкалымить. Ведь Майбахи и Бугатти не красят порошком почему то.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: wagner от Январь 26, 2017, 17:51:50
Чеху мопед красили двухкомпонентным акрилом. Отзывы помните.  Вообще уже ничего в один компонент давно не красим.
Всё двухкомпонентное, грунт, краска, лак. И всё равно это не то.
Вы видели акрил, который ножом практически нельзя соскоблить?

Просто возьмите нож и поскоблите кухонную плиту. Вот примерно такая прочность у порошковой краски.

Карпаты Чеха, двухкомпонентный акрил.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/948/i-955.jpg)

Карпаты Виталия, порошковая краска.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3359/h-5687.jpg)

Карпаты Дедушкина Форсирия Киковича. Металлик Мобихелл подложка и основа и лак. Всё двухкомпонентное кроме основы.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3359/i-5662.jpg)

Внешне разница сильно заметна? Не скажу что прочность у без порошковых вариантов никудышняя. Но сколько времени и труда надо потратить? Сколько пистолетов, копрессоров и расходников надо иметь в наличии?
Сколько дров надо для сушки сжечь.

Теперь к вечным темам типа, какое масло и куда лить и скутер обгонит Карпаты, добавилась тема порошок или двухкомпонентный акрил.
Вы поймите что красить самому это надо иметь постоянный опыт и постоянную практику. А если мой случай, покраска периодически, то извините, дедушка обленился, дедушке проще отвезти детали в порошки и не видеть что там происходит.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 17:53:25
Ты прав, но мокрая покраска это грязь, время и самое главное умение, поэтому врядли дешевле, маляр мокрой стоит в полтора, а в европе в два раза дороже порошочника, если мокрый спокойно нанесет порошок, то порошочник на мокрой не сможет. Акриловые краски тоже надо у хороших поставщиков покупать, так нампример есть акрил который царапается от веток кустов, а есть как броня вопрос цены
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 17:58:48
Дедушка, ты чего так возбудился, никто тебя не в чем не обвиняет, я надеюсь,  что Петр поедет к вам и Вы сами решите наши споры образцы уже красят, я прономерую, но что чем покрашено не скажу вот там посмотрим и давайте законичм какой писун длиннее, я ведь писал инженеры которые создают краски дали ответ разницы нет.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Serg(Rus) от Январь 26, 2017, 18:09:46
Я про ремонтопригодность всегда можно перекрасить крыло или бак, самому. Соглашусь, что когда красишь эпизодически, то рука теряет навык. То давление не то, то факел. Покрасив знакомому мотоцикл Минск, я отбил 1/2 компрессора. Сумму за покраску мы не обговаривали, т.к. свои люди. Человек был удовлетворен качеством и сам дал эту сумму.

Порошком проще и дешевле, судя по отзывам. И покрытие тверже, но требует изделий без повреждений.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: andrei от Январь 26, 2017, 18:44:50
как быть с деформацией  деталей для порошковой покраски ???
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 19:37:32
Блин ну ведь написал, одно и тоже, просто порошок более качественный материал, купите краску фирмы DUPONT и увидете разницу, да порошок хрен в гараже исправишь, в этом и проблема для комерсантов, надо элемент снимать и везти в перекраску порошком, когда мокрой при умении мжно и пятном подкрасить, только не надо писить что это невозмжно. О какой деформации идет речь?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Январь 26, 2017, 21:45:15
Цитата: 333serega333 от Январь 26, 2017, 19:37:32
О какой деформации идет речь?
о деталях с вмятинками которые не убрать без шпаклевки
Цитата: Serg(Rus) от Январь 26, 2017, 18:09:46
Порошком проще и дешевле, судя по отзывам.
да где ж там порошком дешевле то? мне за 2 обода и втулки зарядили 3000 руб причем надо ждать когда они этим цветом будут еще что то красить, а обычным методом цена только за материал, работа бесплатная т.к сделаю сам
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Январь 26, 2017, 22:03:18
Это вас обдирают, если на линии цвет, то это вообще халтура порошка улетит мало, а в камеру сунуть вобщем ясно, у них на полу порошка больше
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Январь 26, 2017, 22:28:07
у них там сговор. куда не звонишь, 750р за диск 13"  Если какую другую железку 250 - 300р

Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Vinsent от Январь 27, 2017, 09:56:17
За покраску Птахи порошком отдал 1600 (два цвета).
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: andrei от Январь 27, 2017, 13:05:46
Что делать с деформацией. Опаивать оловом ???
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: wagner от Январь 27, 2017, 14:15:15
Олово течёт. Латунью надо запаивать с бурой. Кстати те, кто зачищал баки, могли отметить факт наличия пайки латунью на многих экземплярах. Правка заводских дефектов.

Цитировать
у них там сговор. куда не звонишь, 750р за диск 13"

А не надо жить в мегаполисах. У нас, в третьей юрте от стойбища, за банку тюленьего жира и клык медведя три мопеда порошком посыпят и погреют над костром чтобы запеклось. Пока собак в упряжке потискаешь, да полозья смажешь оно уже и готово, можно забирать.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Вова от Январь 27, 2017, 16:06:23
По поводу латуни, сам так делал, точнее мне запаивали вмятины на дельтовском баке, но лучше бы я оставил всё как было изначально, от нагрева, те места, что запаивались  повело.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Март 29, 2017, 16:40:15
Уже 2 недели, как забрал порошком покрашенную Гаую. Изгиб на щитках был запаян припоем. Ничего не потекло.

Теперь вопрос практичный. Можно ли в порошковой покрасить детали вот таким цветом? В поисковике можно набрать hammeride grey
Сразу скажу, что краска HAMMERITE с балончика так не красит. Только нарисованно красиво. И так, можно ли порошком? В RAL каталоге такого нет.

(http://www.chinapowdercoating.com/wp-content/uploads/2012/08/grey-hammer-powder-coating-500.300-ITH7HH400.jpg)
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Март 29, 2017, 16:54:48
Шазывается краска с шагренью. Есть порошковая.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Orik от Март 29, 2017, 16:56:08
У них большой выбор в каталоге.... У нас похожей двери железные красят... Типа "корка апельсина".... Зернистость разная!
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Март 29, 2017, 16:58:13
Это приблизительно так, как раньше молоткова краска была? На мокрой такой эффект можно добится, но я не профессоналу не смогу обьяснить, тут опыт и профессионализм нужен, без обид, за порошок узнаю, Петр ты со структурой не путаешь?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Март 29, 2017, 17:00:21
Так нужна краска с кожей она же структура или гладкая с эфектом разводов, хаммирит он вроде гладкий
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Март 29, 2017, 17:18:45
Гладкий.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Вова от Март 29, 2017, 17:50:44
Цитата: augism от Март 29, 2017, 16:40:15
был запаян припоем.
Каким припоем? Фото есть?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: road2011 от Март 29, 2017, 19:12:48
Эффектов порошкового покрытия сейчас большой выбор (как и выбор цветов):

http://www.alfa-polymer.ru/ehffekt-kozhi-krokodila-yashhericy-shelk (http://www.alfa-polymer.ru/ehffekt-kozhi-krokodila-yashhericy-shelk)

http://www.alfa-polymer.ru/poroshkovye-kraski/antiki (http://www.alfa-polymer.ru/poroshkovye-kraski/antiki)
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Март 29, 2017, 19:50:37
Так это структура, а человеку гладкое нужно, а баллончик хамурита есть?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Serg(Rus) от Март 29, 2017, 19:58:07
Цитата: ganstown от Январь 26, 2017, 21:45:15
Цитата: Serg(Rus) от Январь 26, 2017, 18:09:46
Порошком проще и дешевле, судя по отзывам.
да где ж там порошком дешевле то? мне за 2 обода и втулки зарядили 3000 руб причем надо ждать когда они этим цветом будут еще что то красить, а обычным методом цена только за материал, работа бесплатная т.к сделаю сам.

Покраска глушителя Симсона- 100 рублей взяли.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: road2011 от Март 29, 2017, 20:20:53
Рама мотовелосипеда, вилка + крылья+ глушитель - порошковой краской - 300 р. чисто за работу(краска разная (своя), заранее купленная - на 200 р).
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Март 30, 2017, 08:22:30
Цитата: Вова от Март 29, 2017, 17:50:44
Каким припоем? Фото есть?
Цитата: 333serega333 от Март 29, 2017, 19:50:37
а баллончик хамурита есть?

Ответ на оба вопроса.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/41743/249374010.38/0_1eacc1_6ff561b7_-1-XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/485536/view/2010305)

А тут вчера, был на цветмете...

Скрытый текст

... отдали разобранный Д8Э. Смотрится не очень, но на самом деле, убитый поршень и нет болтов.  Резьба глушителя, резьбы на сцепление хорошие.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9798/249374010.38/0_1eacc2_3c591f45_-1-XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/485536/view/2010306)

И на верное, буду колекционировать на мертво убитые звёздочки. У кого по хуже :)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/128227/249374010.38/0_1eacc3_a7f541bb_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/485536/view/2010307)
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: mantazavr от Март 30, 2017, 08:59:31
по идеи нужно пос 10 использовать у него температура начала плавления повыше  --температура полемеризации 150 250 порошка-- не кто точно не говорит  ---я бачок облудил  и шпакланул первым попавшимся в руки припоем вот теперь жду оказии покрасить порошком посмотрю что выдет ---
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: mantazavr от Март 30, 2017, 09:08:20
лудил с помощью паяльной пасты --в магазине цена на нее не реальная --но можно сделать самому берете флюс например паяльный жир и смешиваете с стружкой припоя которую добываете с помощью напильника чем мельче фракция тем лутше
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Март 30, 2017, 09:08:27
Это пос 60 на практике? он же при порошковой окраске плавится,
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: mantazavr от Март 30, 2017, 09:16:25
определить марку припоя сложно-- цвет -звук который издает при деформации --
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ganstown от Март 30, 2017, 09:38:12
Ну по хрусту при изгибе определить тоже сложновато
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Март 30, 2017, 10:08:26
Сегодня сделаю макро фотку места, где облуженно и покрашенно порашковой.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Март 30, 2017, 11:02:52
Так баллон есть, давай пробовать, возми пару жестянок, для эксперементов.  Делаешь хороший слой, даешь подсхнуть так что- бы при легком касании краска не прилепала, но и была мягкой, из далека и быстро напыляешь, вот тут надо чтобы краска летела как бы каплями и посмотреть получится такой эфект, если нет то дать подсохнуть и сделать свеху слой на это напыление
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Март 30, 2017, 11:34:47
Спорное дизайнерское решение красить мопед структурной краской. Или это не для мопеда?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: 333serega333 от Март 30, 2017, 12:53:21
Петр это не сруктура, больше молотковую эмаль напоминает, гладкая с разводами если я правельно понял
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Вова от Март 30, 2017, 13:01:45
Цитата: augism от Март 30, 2017, 10:08:26
Сегодня сделаю макро фотку места, где облуженно и покрашенно порашковой.
Спасибо за фото выше. Но хотелось бы увидеть как он лёг, нет фото до покраски?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Март 30, 2017, 22:22:53

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2012.msg77050#msg77050

фотку сделал. Там не так красиво, как дума. Припой чуть чуть убежал. Выложу завтра
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: augism от Апрель 03, 2017, 11:45:24
Цитата: augism от Март 30, 2017, 10:08:26
Сегодня сделаю макро фотку места, где облуженно и покрашенно порашковой.


Ответ здесь http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2012.msg80193#msg80193
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Апрель 03, 2017, 12:10:18
Нашел доходчевую информацию по порошковым краскам.

http://www.allinform.ru/go_out.php?id=2067688
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: vladfor от Май 07, 2018, 17:05:11
Может, мой вопрос покажется необычным, но многие, ведь, подумывали: "А почему бы, для эффекта металла, не покрывать металлические отшкуренные и отполированные поверхности лаком"?  Или такой пример. Человек продавал мини-Ригу, которую не перекрашивал, а никелировал.  Ну, есть еще краска "под хром", но не о ней речь. Можно же практиковать покрытие отполированных поверхностей лаком? Собственно, я пытался провести такой эксперимент, и очень всё получилось удачно. Но...

У кого ни спрашивал, получал ответ: "Я не встречал, чтобы кто-то подобное делал". Действительно - тут какие-то свои особенности? Или такой момент. Некоторые любят не хромировать обода колес, а именно красить. Соответственно, почему тогда нельзя заполировать обода, и просто покрыть прозрачным соответствующим лаком? Есть ли тут какие-то определенные особенности?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: Айдар от Май 07, 2018, 17:13:15
На полированном, лак не держится. Перед покраской всегда матуют поверхность.
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: andrei от Май 07, 2018, 18:33:06
фото в студию !!!
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: vladfor от Май 07, 2018, 18:33:26
А до этого, у меня было иное мнение о чистом лаке. Именно о чистом лаке, а не о краске, требующей грунтованного покрытия.

Ладно. Два вопроса.
1) По жаростойкой краске в баллончиках. Нужно покрасить глушитель "огурец".  Как сравнительно просто термически обработать поверхность после покраски, за неимением возможности воспользоваться духовкой?
2) Иногда,  на окрашенную поверхность наносят слой лака. Так, если устраивает цвет грунта, можно ли нанести слой лака прямо на слой грунтовки? Или есть тут некоторые особенности?
Название: Re: Покраска мопедов! что, где и как??
Отправлено: ALHIMIK от Май 07, 2018, 18:57:33
На зеркально полированные алюминиевые диски наносят порошковый безцветный лак.

Как другие лаки на полированной поверхности держаться будут, не знаю.

Но какое то время продержатся.