Привод от КД на педальный узел.

[Sphagnum]

Как только веломотор начали устанавливать на многоскоростные велосипеды, сразу же появилась идея задействовать  многочисленные звездочки кассеты, передав на них крутящий момент с мотора через педальный узел, усилие на который приходит через промежуточный вал.
Подобная схема позволяет убрать длинную моторную цепь и дополнительную звездочку с заднего колеса (с ее крайне неудачным креплением за спицы). С исключением из схемы привода ведомой звезды с левой стороны заднего колеса пропадает проблема не соосности ведомой и ведущей звезд и чем нельзя было пренебрегать, в связи со значительной длинной цепи. Помимо этого преимущества появляется возможность менять размер ведомой звезды, в зависимости от условий движения (в идеальном случае - обороты мотора поддерживаются на постоянном, среднем уровне, а изменение скорости происходит за счет изменения ведомой звезды).

За последние пять-семь лет описанная идея была многажды воплощена в различных вариантах и материалах. Но к сожалению, практически нет описаний длительной эксплуатации механизма и почти полностью отсутствует анализ преимуществ и недостатков привода, основанный на эмпирических данных. На англоязычных ресурсах весь анализ сводится к "I mounted it on my bike and now it very fast and it's very cool!" На русскоязычных ресурсах приводится информация по монтажу схемы, но ничего не говориться о ее эксплатационных характеристиках (справедливости ради, нельза не упомянуть товарища из Пятигорска, который воплотил хорошую схему передачи усилия с мотора на кассету, но потом сменил ДВС на электромотор, и как сложилась судьба механизма, нам не известно)
Целью настоящей работы будет воплощение схемы передачи усилия от мотора к заднему колесу велосипеда посредством использования штатного педального привода при помощи промежуточного вала и сбор данных по эксплуатационным характеристикам механизма.
В качестве вторичной цели, будет оценена схема промежуточного вала, доступная в продаже и взятая в качестве основы проекта по причине отсутствия технической возможности вытачивать и вырезать элементы промежуточного вала в домашних условиях.

[Sphagnum]

В мировых моторах был преобретен комплект промежуточного вала с педальной кареткой и шатунами (на правом шатуне имеется резьба 35х1 для наворачивания обгонной муфты к которой крепится звезда, принимающая крутящий момент с промежуточного вала). В комплекте имееются четыре звезды: 17 зубов - участвует в связи мотор - пром. вал; 11 зубов - пром. вал - педальный узел; и две звезды педального узла - 44 зуба (на нее приходит цепь с пром. вала) и 34 зуба - передает крутящий момент на кассету.

Качество исполнения элементов конструкции очень плохое (за исключением звезд пром. вала). Для самого вала и станины, посредством которой вал крепится к раме велосипеда низкокачественная незакаленная сталь. Несоосность отверстий для вала достигает порядка 3-4 мм, что не позволяет установить вал и обеспечить ему беспрепятственное вращение. Попытка установки вала без предварительной рехтовки станины привела к заклиниванию вала в подшипниках. Причем, как оказалось, вал нельзя выколачивать, даже через деревянные выколотки - подобная операция приводит к расклепыванию вала и сильная его запрессовка в подшипники. также по всей длинне вала ибразовывались задиры, которые дополнительно препятствовали извлечению вала. В последствии вал пришлось обтачивать наждачной бумагой №80 (эта операция проходит достаточно легко - за полчаса удалось снять порядка 0,1 мм).
Отверстия для крепления мотора к станине пром. вала и для крепления станины к велосипеду также были выполнены с большой погрешностью, что потребовало их значительной расточки - иногда до 4-6 мм.

Единственный положительный момент, который хочется отметить, это хорошее качество покраски станины - толстый слой краски лежит ровно и прочно.

[Sphagnum]

Остальные элементы приобретенного механизма по качеству мало отличаются от описанных выше: весь набор, прежде чем будет установлен на велосипед должен быть хорошо обработан молотком и напильнками, в противном случае его сборка и эксплуатация не представляется возможной. Цепь, входящая в состав набора (№410 - используется в односкоростных велосипедах) может использоваться с осторожностью и лучше ее сразу заменить на более качественную.

[Sphagnum]

Прежде чем продолжится описание процесса сборки механизма, хочется остановиться на вопросе теоретической выгоды от изменения схемы привода велосипеда. Все приведенные расчеты будут проводиться для 5000 оборотов коленчатого вала в минуту и велосипедных колес 26" (диаметр окружности которых мы принимаем за 2050 мм).

1. Для классической схемы привода (с ведомой звездой 44 зуба) мы имеем следующее понижение оборотов:

- редуктор мотора 41/10 - 4.1
- звездочка мотора-ведомая звезда - 44/10 - 4.4

итого общее понижение 4.1х4.4= 18.4, что дает нам 271.74 оборотов колеса в минуту (5000/18.4); что равняется примерно 33.4 км/ч.

2. схема с пром. валом:

- редуктор мотора - 4.1
- звездочка мотора-пром. вал - 17/10 - 1.7
- пром. вал-звезда педального узла - 44/11 - 4.4
- звезда педального узла - кассета -
    а) для самой маленькой звезды кассеты - 11/34 - 0.32
    б) для самой большой звезды кассеты - 28/34 - 0.82

здесь я вынуждем прерваться - объявили посадку на самолет. Продолжу в ближайшее время

[ganstown]

там вроде еще фривил говенный и хватает его на 500 км а дальше слизывается. Мне кажется гораздо надежнее и интереснее сделать самому коробку по типу как на игуане у Вагнера, не ну можно и что другое но свое

[Sphagnum]

там вроде еще фривил говенный и хватает его на 500 км а дальше слизывается. Мне кажется гораздо надежнее и интереснее сделать самому коробку по типу как на игуане у Вагнера, не ну можно и что другое но свое

фривил, вроде нормальный - у меня примерно таккие же в трещетке стоят.. Что же касаемо самодельной коробки, то полностью с Вами согласен, но самостоятельное изготовление в моих реалиях не вожможно - нет ни инструментов, ни помещения, где это можно было бы делать.

[ganstown]

\вот коллега из соседней темы порядка 700 км совсем проехал и http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=121.105

[Sphagnum]

\вот коллега из соседней темы порядка 700 км совсем проехал

Сейчас прочитал все тему. Совершенно не понятно что там с пром. валом - его установкой и эксплуатацией. Да, сломался фривил, поставил новый, а что дальше? Как ведет себя механизм совершенно не понятно. Дальше, порвалась цепь- от чего она порвалась? У меня цепи (исключительное китайские гумно) рвались только от несоосности звездочек; может и здесь что-то в этом роде случилось? В общем вопросов по конструкции очень много. И да, заезд на склон в 35 градусов вселил в меня безмерное удивление мужеством автора и характеристиками его техники - на такой склон я и пешком с трудом залезу, а здесь на двух колесах под мотором..
В общем опыт товарища интересен и будет учтен в настоящей работе. Спасибо за ссылку.

[Rakot.84]

Придет весна, растает снег и я сниму видео про горку на которую заехал, замерю угол. Может там и не 35, может и правда меньше. Про то, что не понял можно спросить, расскажу как есть...., камнями не кидаюсь.
Цепи у меня рвало и растягивало, от их китайского качества, и высокого момента на валу. Да же BMXсвская цепь на промвалах и та тянется. С механизмом все нормально, крутится работает. На сколько хватит подшипников не знаю. А дальше пришла осень с дождями, и Фурага на консервации.

[Rakot.84]

А где ваши фотографии? Очень интересно посмотреть?

[Sphagnum]

Про то, что не понял можно спросить, расскажу как есть...., камнями не кидаюсь.
Цепи у меня рвало и растягивало, от их китайского качества, и высокого момента на валу. Да же BMXсвская цепь на промвалах и та тянется.

Спасибо. будет очень интересно перенять Ваш опыт. Сразу возникает несколько вопросов - когда вы крепили мотор к станине, пришлось ли растачивать отвертия под крепление мотора и под скобы, крепяшие станину к раме велосипеда? В моем случае все отверстия расположены на 3.5 мм уже, чем надо. И второй вопрос: была ли у вашей станины несоосность отверстий под подшипники, если да, то какая и как Вы с ней боролись? В моем случае, по причине кривой станины разница между центрами подшипников достигала ~5 мм, пришлось применять кувалдометр, для того, что бы вставить вал.

[Sphagnum]

А где ваши фотографии? Очень интересно посмотреть?

Нет у меня фотографий. Когда доберусь до Москвы, все отсниму и выложу.  Если все будет хорошо, то в ближайшее воскресенье получится все отснять.

[Rakot.84]

Хмм..... Я вроде писал про этот говнокомплект, который продаётся у нас на мото 18..... какашка ещё та...
Для реализации идеи мне понадобилось два комплекта. Начну по по порядку.
С первым комплектом возникли следующие трудности, вал не налезал на подшипники, и при их посадки один подш лопнул.
Я заказал второй комплект, там вал более менее нормальный, чуть подточил и подши на месте, но выявилась другая беда, что нет соостности на основной рамке, как и у вас 5-6мм, а вот из первого комплекта рамка нормальная и соосность в норме. Подши в рамку не захотели вставать, удалил краску вошли со скрипом, боялся что лопнет подш.....
И это еще не всё, дальше надо прикрепить рамку к движку, и тут снова проблема, ухо бокового крепления не достаёт до корпуса движка..... Пришлось сколхозить планку ( впоследствии я  сделал еще несколько с различным удалением отверстий)
После присоединения рамки к двигателю:
1.Надел ведомую звезду пром вала, прикинул цепь по месту, расклепал, подсунул под ведущую звезду мотора провернул, после чего заклепал цепь.
2.Одел цепь на ведущую звездочку промвала, после чего вставил вал в звезду и в подшипники, цепь болтается натяга нет. и есть не соосность звезд.
3. выровнял соосность с помощью шайб из комплекта, потребовалась одна штука.
После начал прокручивать двигатель и тут опять жо........
цепь то натягивается, то ослабевает.... не пойму в чем причина....
Всё разобрал, собрал заново та же фигня.
Разобрал снова, сравнил звездочку от пром вала с другой из второго комплекта, о охренел, одна просто яйцом проточена......
поставил другую звездочку, собрал  воедино..... на цепи нет натяга.......
Разобрал, в кокой раз уже и не помню, начал надевать шайбочки на шпильки крепления двигателя к рамке, вернее сставить между ними, что бы увеличить натяг....
фу........... это была возня только при установки одной цепи.
Завтро будит время допишу, сейчас на покой. Завтра на работу)))))

[Squish]

Привод педалей делается примерно так.


http://www.sandiegomotoped.com/about/
http://flickrhivemind.net/Tags/motoped/Interesting
Можно мотрчик любой там поставить.

[Rakot.84]

Такая рама у Зареслава!!!!! Вещщщщ, но очень дорогая, и опять фривилл самому такую собрать, в подсобке не получится. мощностя нужны.