Можно ли спалить диоды катушки Д8Э?

[Tex_69]

Проверял электросхему Риги 13 с Д8Э. Чтоб не заводить подключил к световому выводу катушки +12В от автомобильного аккумулятора, -12В на массу. Фара раньше хоть как-то горела, теперь не горит вообще. Спалил диоды? Катушку на перемотку?

[wagner]

У нас в школе был урок электротехники. Давали аккумулятор, лампочку, провода, выключатель. Надо было собирать цепи, включать лампочки, определять что проводит ток, а что нет.
На уроке труда мы работали на токарном станке, строгали табуретки.
Чему сейчас учат в школе?

С помощью лампочки и аккумулятора можно прозвонить цепь световой катушки. Если диод исправен, то прямая полярность зажжёт лампочку, а обратная нет. Только вывод катушки желательно отсоединить от клеммы, чтобы исключить влияние остальных косяков.

Самые главные косяки это замыкание на массу или отсутствие контакта. 

Схему проверки рисовать лень, я на словах объясню. Минус аккумулятора на массу подковы, плюс на лампочку, второй вывод лампочки на вывод световой обмотки. 
Затем плюс аккумулятора и минус меняют местами. Если лампочка горит при одном подключении и не горит при другом, то диод и обмотка целые. Случай когда изоляция обмотки обгорела, а контакт не потерян мы не рассматриваем.

[omich]

Не знаю какой полярностью включены диоды в подкове Д8э, но знаю, что они там дерьмовые КД105 для которых максимальный ток 300 mA, а теперь, если подать ток от аккумулятора в их прямом включении через обмотку, то можно посчитать ток:
3 вольта упадет на 2-х диодах, сопротивление обмотки приблизительно 1 Ом, и так: 12в-3в=9в , ток= 9в/1 Ом = 9 ампер!!!
Естественно, кристалл одного из диодов просто испарился, а второй наверняка пробит по току.
Так что остается только отсоединить катушку от схемы и прозвонить в обоих направлениях, но желательно при помощи источника напряжения более 3-х вольт. Обычный китайский тестер даже в режиме прозвонки диодов дает только 2,6 вольта, так что им только один диод можно прозванивать, а не 2 включенных последовательно.

Починить можно. Надо аккуратно снимать слои изоляции и добраться до диодов. Они там довольно близко к поверхности. Затем можно подключить вывод обмотки минуя диоды, а какой-нибудь хороший диод типа FR307, HER308, 1N5408 припаять прямо внутри фары или же заменить те сгоревшие на один из  этих.

Нашел схему. Судя по ней, так и произошло, как я описал, только диоды там оба испарились и прозвонить можно китайским прибором:

[Tex_69]

Спасибо за оперативный ответ.
Только какие там миллиамперы? При включении лампы 12В 10Вт ток будет составлять 10/12 = 0,83А, а ранее стояла лампочка 6В 10Вт и ток был равен 1,67А. Так? Почему тогда диоды раньше не горели? Напряжение тоже, нагрузка та же, что и при аккумуляторе.
Вообще зачем там установлены диоды? Чего выпремлять если лампочка работает с переменкой?
Странно, но у меня в фаре изначально установлен дроссель. Понимаю, что в Д8Э его быть не должно, но тем не менее, он там есть. Причем на нем намотано совсем мало витков. Зачем он там? Я отключил один из его контактов, но до конца не разобрался как он там и к чему он присоединен. Торопился, блин, как обычно - темнело, а хотелось прокатиться. надо было хоть сфотографировать.
но у меня это дело выглядит не совсем так: http://www.mopedist.ru/forum/thread1816.html
дроссель намотан на плоском сердечнике
 

[Vorchun]

  Фара для мопеда комплектовавшимся двигателем Д-6

 

[Megatest]

Э, батенька, а кто Вам сказал что там 12 Вольт ?
На д8Э на холостом ходу 15В, на полном газе до 50В. (пиковые без нагрузки)
Поэтому и токи гораааздо меньше. И в полный накал лампа где-то на оборотах ближе к максимальным загорается.
И еще ток не может быть больше чем выдает катушка.

[omich]

При включении лампы 12В 10Вт ток будет составлять 10/12 = 0,83А, а ранее стояла лампочка 6В 10Вт и ток был равен 1,67А. Так? Почему тогда диоды раньше не горели? Напряжение тоже, нагрузка та же, что и при аккумуляторе.
Вообще зачем там установлены диоды? Чего выпремлять если лампочка работает с переменкой?

Во-первых, ток там никогда больше 1,1 ампера не будет, т.к. даже если ничего больше не питать, то только такой ток можно снять с подковы, а там по схеме вообще только половину периода(теоретически, на самом деле и того меньше) можно снять.
Во-вторых, диоды потому и не горели, что в сумме 0,3+0,3= 0,6 ампера, что хватит выдержать даже при коротком замыкании.
В третьих, 10 Вт при контактном зажигании ни в жизнь не снять, так что более мощные лампы будут просто светить с недонакалом, а более слабые могут просто перегореть на больших оборотах, поэтому надо искать баланс.

А теперь зачем вообще нужны диоды?

Вот осциллограмма напряжения снятого с подковы, но без кулачков, а чисто при вращении на стенде:



А теперь представим, что на искру у нас работает положительная полуволна, а на свет можно забрать отрицательную. Чем можно это сделать? Ну конечно же диодом(пара для увеличения тока). Дроссель в фаре при этом не нужен. Его ставили, когда подключали свет без диода, чтобы свет не так сильно шунтировал искру.

Ну последнее, почему диоды сгорели при подключении аккумулятора: Да просто по схеме при подаче плюса на лампу и минуса на корпус диоды оказались в прямом включении. Что с ними произошло, см. то, что я описывал раньше.

[Tex_69]

И заодно давайте обсудим переключатель на дырчиках.
Пытался искать в руководствах, но ничего кроме глушения двигателя кнопкой не нашел. Всего положения три (без глушилки). Итак по схеме:

1) Положение флажка крайнее левое. Контакты 1-4-5(2) замкнуты. Ток от подковы по зеленому проводу идет к дросселю, проходит через дроссель, уже по желтому идет на 5 контакт, а с него через переключатель попадает на 1 и по фиолетовому к заднему фонарю, и через 4 по синему к фаре. То есть в крайнем левом положении должны гореть и фонарь и фара.
2) Среднее положение флажка переключателя. Замкнуты контакты 1-3-4. Ток после дросселя по желтому проводу так и остается на 5(2)-ом контакте и ни куда не уходит. Ни фара, ни фонарь не горят.
3) Положение флажка крайнее правое. Замкнуты контакты 1-3-2(5). Ток с 5(2)-го контакта попадает на 1 контакт и по фиолетовому к фонарю. 3-й контакт не задействован. Горит только задний фонарь.
Так получается?

[omich]

С Д8э лучше все-таки рассматривать эту схему:

[Tex_69]

Э, батенька, а кто Вам сказал что там 12 Вольт ?
На д8Э на холостом ходу 15В, на полном газе до 50В. (пиковые без нагрузки)
Поэтому и токи гораааздо меньше. И в полный накал лампа где-то на оборотах ближе к максимальным загорается.
И еще ток не может быть больше чем выдает катушка.

я в свое время намерил китайским тестером 4...6В при ХХ и 14В при повышенных оборотах. Мерил как постоянный ток.

По поводу дросселя. В указанной мной выше ссылке подтверждалась установка на некоторых Ригах 13 с завода и диодов, и дросселей одновременно. Типа это было связано, скорее всего, с разными изготовителями самих мопедов и комплектующих к ним. Все подтверждается.
Раз диоды я спалил, теперь мне как нельзя кстати представился повод перемотать подкову под альтернативное зажигание. Восстанавливать штатную подкову не вижу особого смысла - во первых есть еще одна (правда не знаю каково ее состояние, а во вторых можно спокойно купить заводскую).
После пробной поездки "наощупь" со штатным светом, есть явное желание получить максимальный свет, а получить его таковым можно только по схемам Омича. Все собираюсь начать заказывать радиодетали.

[Tex_69]

По схеме Д8Э включается свет только в крайнем правом положении переключателя. Два других не используются. Фонарь отдельно не включается, правда, теперь оно и не к чему - ездить по дорогам с фарой положено.
Кстати, у меня так и работало: свет только в правом положении.

[omich]

Раз диоды я спалил, теперь мне как нельзя кстати представился повод перемотать подкову под альтернативное зажигание.

Не надо перематывать, обмотка 100% не пострадала, диоды ее спасли, став предохранителями. Выкинуть просто битые диоды и, как уже был дан рецепт ранее, отсоединить нижний вывод от массы и тогда будет готовая для зажигания с преобразователем.

[Orik]

.....По схеме Д8Э включается свет только в крайнем правом положении переключателя....

  А если на центральных контактах сделасть перемычку, то голова уже не будет болеть в какую сторону включать! 

[Tex_69]

лучше уж запитать что-либо еще, чем дублировать

[stoneracer]

Если будете вскрывать катушку, сфоткайте где там диоды.