Как доработать цилиндр в50м?

[Амур два]

Дедушку Вагнера надо хоть иногда слушать:

Спасибо ему большое,даже после ухода умудряется нам помочь!

[Evgen_77]

На своих моторах я использую только родные цилиндры, расточенные под поршень хонды с доработанной юбкой как на фото во втором посте. Китайские клоны тоже можно привести в надлежащий вид, но они всё равно не дают максимальной отдачи хоть убейся, это я понял для себя на МЧ 2015. На советском цилиндре важно учитывать точную ориентировку гильзы в рубашке, очень часто встречается посадка со смещением вправо или влево. Также важно идеально выставить фазы газораспределения, убрать ступеньки и шероховатости с каналов, точно подогнать углы на поршне и юбке гильзы, проследить за тем, чтобы края прокладок не выступали в каналы, сама прокладка должна быть тонкой и из качественного материала, дабы исключить выдавливание её в каналы при сборке и эксплуатации мотора, при этом она должна обеспечивать 100% герметичности стыка, есстесственно при условии идеальных привалочных поверхностей. Так де немаловажно сделать балансировку коленвала, я балансирую его вместе с магнитом. Сначала балансируется коленвал с поршнем, затем с установленным магнитом.
 Вот первые испытания доработанного мотора. На Минике со звёздами 15/29 после небольшого прогрева удалось разогнаться чуть более 61км/ч. При этом была отличная тяга с низов и хороший показатель по максимальным оборотам.

На таком же моторе, на Риге 22 я катался на МЧ 2017, прошёл дальнобой и выиграл кросс в своём классе. Концепция работает, доказанно на практике.

Забыл дополнить. Особое внимание надо уделить КПП, если коробка работает неправильно (люфт шестерён на оси, несоосность валов, отсутствие дистанционных шайб и т.д) то это может свести все усилия по доводки ЦПГ на нет. Но это уже совсем другая песня...

[ganstown]

Дедушку Вагнера надо хоть иногда слушать:

Амур именно после этого видео я и решил точнуть эти окна в цилиндрах, помогло, стало лучше, но до стока не дотягивает, Возможно в моем моторе нужно решать комплексно и карб и ЦПГ и зажиагание и выхлоп. Мне кажется моторчик моторчик просто как будто "раздефорсирован" и работает в лайтовом режиме, не шибко тяговит и быстр, зато стабилен  буду искать советский цилиндр, ткните в тему про хд поршень

[mechanic]

буду искать советский цилиндр, ткните в тему

Вот поедешь на майский сбор дружины и купишь там.
На аукционе был цилиндр В-50М не китайский. Вот тема.  http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2346.0

[Амур два]

Ни чуть не удивлён!Мы же прекрасно знаем,что когда рухнул железный занавес,российские мопеды пришлось приводить в соответствии с Европейскими нормами,т.е. максимальная скорость не должна была ни в коем случае превышать 50 км в час,самым лёгким путём было предушить наполняемость цилиндра сократив площадь входных окон,вот и пошли цилиндры дефорсированные на 15%,конечно официально никто в этом не презнается,но случайно этот факт был отмечен в показательной таблице,взгляните слева развитие мопедов с ограниченной скоростью,а после них уже был развал и мы до сих пор мучаемся с дефорсированными,но нормальный дефорсированный по началу ещё как-то едет-подкидывай почаще колечки и всё,но опять если его копируют неточно плюс брак результат не трудно пред угадать:

А так предлагаю опять вспомнить Большого Дедушку...скоро год...всегда приятно и полезно...
 
Вот он у Григория Валерьевича этот таинственный дефорсированный цилиндр!

[ganstown]

буду искать советский цилиндр, ткните в тему

Вот поедешь на майский сбор дружины и купишь там.
На аукционе был цилиндр В-50М не китайский. Вот тема.  http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2346.0

так я хотел Стеллу к мегачеленджу как запасной вариант подготовить если с атипиклом чё не так пойдет

[ganstown]

Вот он у Григория Валерьевича этот таинственный дефорсированный цилиндр!

именно такой и у меня и именно такие операции я и выполнял, но есть одно отличие, которое я думаю не маловажное, у меня головка цилиндра родная советская т.е не поджатая как у китайского варианта, вот этот момент я и упустил из вида у китайского комплекта цилиндр/ голова возможно учтено уменьшение камеры сгорания под конкретный цилиндр данного производителя, а в моем случае с неродным ным цилиндром и родной головой выходит разжато. Хм надо бы сравнить. Ах да и какой объем камеры сгорания у данного цилиндра будет нормой?

[Амур два]

А по поршням вообще ромашка...
Дело в том,что Шавки и Вайрасы совсем не опозиты и так-же ход поршня у них не 90 градусов,поэтому для лучшей балансировки и равномерного износа в поршнях заложен противовес (отверстие пальца смещено)в противном случае поршень начинает вставать поперёк,что естесственно приводит к перегревам,прихватам,заклиниваниям,отломам юбки и т.д., при чём начиная с Ш-62 у которого ход коленвала был изменён и противовес изменился на противоположный,плюс так-же в последнее время перестали следить за сплавом,если у Хонды его постоянно совершенствуют,то наши идут в противоположном направлении!
Вот и получается что поршней куча а ставить нечего,единственное выручает-диаметр пальца-на В-ешку не ошибёшся,но у меня в основном 10-как пальцем в небо...но по весу последние просто бьют рекорды,да и на противовесы никто уже не обращает внимание-забыли!!!Естественно из-за этого всего двигатель не силах выйти даже на номинальные обороты!!!

[mechanic]

Ах да и какой объем камеры сгорания у данного цилиндра будет нормой?

Если поршень в ВМТ выходит под срез юбки, то камеру надо 5-6 см3.
У меня для поршня ХД сделано 5,5 см3. Снимал 1мм.
Работает двигатель не жёстко.
Цилиндр поднимал алюминиевой прокладкой.
https://youtu.be/X1HU3mzq4CA?t=1m19s

[ganstown]

да и на противовесы никто уже не обращает внимание-забыли!!!Естественно из-за этого всего двигатель не силах выйти даже на номинальные обороты!!!

Амур в том и дело что мотор вообще как таково не вибрирует. Взять к примеру тот же ф80 который имеет конкретный дисбаланс н таки раскручивается под нагрузкой до рабочих 7-7.5 тыщ при этом вибрация такая что пятки щекочет. Без нагрузки крутится до 9000 тысяч но при этом видео уже как гайки начинают отворачиваться с крепления глушителя. На Стелле вообще такого нет я б сказал вибрация разве что на холостом и то на голом руле и всё. Моторчик как бы раскручивается и судя по оборотам на нейтралке  тыщ 8 там есть, могу замерить обороты самому интересно. Но мопед при этом стоит и не шелохнется. Когда у меня появилась эта Стелла я был крайне удивлен что нет вибраций, на скутере ито были.

[ganstown]

Ах да и какой объем камеры сгорания у данного цилиндра будет нормой?

Если поршень в ВМТ выходит под срез юбки, то камеру надо 5-6 см3.
У меня для поршня ХД сделано 5,5 см3. Снимал 1мм.
Работает двигатель не жёстко.
Цилиндр поднимал алюминиевой прокладкой.
https://youtu.be/X1HU3mzq4CA?t=1m19s

очень полезное видео спасибо. Т.е. по сути выставляем цилиндр hd(так и хочется сказать Харли Дэвидсон) по высоте так чтоб днище поршня в нмт в выпускном окне было под срез обечайки(днище ведь выпуклое будет выше) а сверху поршень был под срез обечайкой поршня с торцом цилиндра, а величина юбки поршня во впускном окне (поршень в вмт) так понимаю как получится и зависит от правильности вырезанного на заводе по высоте окна гильзы?  Какой поршень от хд лучше брать каталожный номер конкретно правильного проверенного варианта ато и их поди подделывают?
Вопрос по замеру камеры сгорания. Вы наливали масло в камеру под срез  а по факту ведь поршень имеет выпуклое днище и как бы он выпуклой частью входит в головку слегка а значит по факту камера меньше? Или эта погрешность компенсируется прокладкой под головкой?

[mechanic]

п.1. Посмотреть и сделать так, чтобы поршень располагался в НМТ точно под нижний срез выхлопного окна.
по образцу. С этой точки всё начинай.



п.2. Замерять объём головки шприцем и  если при этой операции поршень поднялся в ВМТ не до конца, то этот объём тоже учитывай.
В сумме 5-6 см3.


Поршень ХД покупал на МОТАКИ. https://motaki.ru/scooters/honda_scoot/porshen_skuter_honda_dio-50_razmer_39_mm_norma_brend_see

[MIXA]

Спасибо, буду искать цилиндр в50м к стати а сколько миллиметров в номинале диаметр цилиндра в50м? Много расстачивать под 39 мм Дио поршень?

В стоке -38мм

[Orik]

Как отличить цилиндр в-50 от в50м?

если смотреть сверху:
в-50 - прямоугольный
в-50м - трапеция

[MIXA]

Ну и по вину