Автор Тема: Идея:генератор из неодимовых магнитов на диск сцеплеия Д-ки  (Прочитано 59272 раз)

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2533
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
Гвоздики... :D Они были :))





Наверное, всё буду делаь до конца: все 8 катушек залью эпоксидкой, о посмотрим, что достанется. С незалитыми очень трудно справится. Витки нету как прижать, о тогда промежуток с магнитами за большой. Короче, надо сделать до конца, померить, и один из двух, либо кататся, либо выбросить всё. Устал. Знаете, пойду ка я лучше схему Омича липить :)

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2533
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
По совету Оло искал такую вещь, как Ферит или карбонильное железо. Продаётся в магазинах радиотехники.
Нету такого зверя у нас в деревне, нету  :D
Осталось трансформаторное железо. Вопрос, чем резать, если не болгаркой. Лобзиком, что ли? :-\

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Напильником трансформаторное железо очень плохо пилится, поэтому для изготовления датчика я подрезал Ш пластины точилом, а потом ломал, а затем окончательную обработку тоже точилом делал, но кружка с водой была рядом и держал заготовку в руках, т.е. сильно не нагревалось.
« Последнее редактирование: Январь 21, 2013, 18:05:06 от omich »

Оффлайн Olo

  • Мопедист
  • Сообщений: 107
  • Степень оранжевости: 18
    • Награды
  • Город: Челябинск
По совету Оло искал такую вещь, как Ферит или карбонильное железо. Продаётся в магазинах радиотехники.
Нету такого зверя у нас в деревне, нету  :D
Осталось трансформаторное железо. Вопрос, чем резать, если не болгаркой. Лобзиком, что ли? :-\
Правильно -  "феррит", опечатался. Добывается через "интернеты". Я первый феррит добывал из ТВС-ов от цветных телевизоров.
Феррит легко и ненавязчиво ломается пальцами и обрабатывается пилочкой для ногтей.
Трансформаторное железо тоже хорошо....., и обрабатывать его надо как говорит omich.

ЗЫ катушки вы здорово сделали ;-)
« Последнее редактирование: Январь 21, 2013, 20:29:18 от Orik »
Ваш Майор Очевидность

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2533
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
ЗЫ катушки вы здорово сделали ;-)
Сделал и задумался. Внутри довольно много место. Больше, чем магниты. Значит, гвоздики всадил шире. А катушки поместились... Может надо было больше проволоки намотать, на пример 100 витков, а середечники делать по меньше...
Вот такое случается только на практике. В голове, в этапе планирования всё чётко и ясно, а при деле оказывается, место, где подскальзнутся - достаточно.

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Сделал и задумался. Внутри довольно много место. Больше, чем магниты. ...

Я так чувствую, что полного понимания процесса изготовления так и не достигнуто? Чтобы КПД системы магнит-катушка был максимальным, надо чтобы магнитное поле исчезало и появлялось с другим полюсом с максимально возможной скоростью, а для этого форма катушек должна быть как на рисунке под спойлером:

Скрытый текст


А кроме этого, нельзя, чтобы одновременно один магнит еще находился над сердечником катушки, а второй уже начинал в нее входить. Надо обязательно, чтобы в какой-то момент ни одного магнита не было в катушке. Я нарисовал самый идеальный вариант.

« Последнее редактирование: Январь 22, 2013, 20:36:10 от omich »

Оффлайн мутантЪ

  • Мопедист
  • Сообщений: 247
  • Степень оранжевости: 63
    • Награды
феррит можно изготовить любой формы

както в "Жигулях" ионную ловушку менял, да потерял сердечник звенящего контура
контур этот был "медведем" намотан
ах да
этож форум про мопеды
надо на форум автоваза ийтить


миром правят хрен и жаба
первый всё знает
вторая всех душит

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2533
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
Вчера порпбовал резать сердечники из трансформаторной железы. Вырезал 1 шт., и положил эту работу в сторону.
Почитал пост Омича. Задумался, что такой генератор вообще невозможен, так как не помещается в данные параметры. Если надо 8 катушек, и между ними должны быть щели расстоянием магнита (10мм), а сердечники тоже должны быть 10 мм, так они по центру просто не помещается. Если выразится цыфрами, то:
диаметр внутреней части, где упирается катушки, 40мм. Длина круга получается 40х3,14 это 125 мм. 8 щелей между катушками 8х10, это 80мм, и сердечники 8х10 тоже 80мм (80+80 160) А где ещё толщина витков?

Про феритовые сердечники. Не понял, чем клеится порошок? Может эпоксидкой.
« Последнее редактирование: Январь 23, 2013, 14:01:20 от augism »

Оффлайн мутантЪ

  • Мопедист
  • Сообщений: 247
  • Степень оранжевости: 63
    • Награды
порошок смешивается с клеем бф-2
была совсем старая книга 50ых годов в ней ферриты изготавливались из толи оксида толи гидрооксида железа
в смеси с этим клеем
изоляторы отливались из зуботехнической пластмассы АКР-8
миром правят хрен и жаба
первый всё знает
вторая всех душит

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
8 магнитов, это наверно перебор. Там действительно места нет для катушек. А если сделать так, что одновременно будут 2 магнита в катушке с разными полюсами, то толку от этого будет "ноль", т.к. они будут компенсировать друг друга.
Самый нормальный вариант получился бы как я нарисовал с 6-ю катушками и магнитами. Размер сердечников желательно делать по оранжевому контуру и тогда сами обмотки обмотки можно в промежутках располагать.
Интересная статься, которую мутантЪ выложил по поводу изготовления сердечника из феррита. Единственное, там не сказали чем порошок потом склеивали. Может эпоксидка подойдет? Тогда действительно правильную магнитно-замкнутую конструкцию можно "слепить".

ЗЫ. БФ-2, знаю, раньше для склейки ферритовых изделий рекомендовали(я даже медную фольгу к гетинаксу приклеивал, чтобы сделать свою первую печатную плату)
А вот чтобы он в массе застыл... ...долго придется ждать. Скорее эпоксидка тут луше бы подошла.
« Последнее редактирование: Январь 23, 2013, 14:27:11 от omich »

Оффлайн мутантЪ

  • Мопедист
  • Сообщений: 247
  • Степень оранжевости: 63
    • Награды
по ферритовым извращениям полная информация в книге библиотека ТРЗ В.В.Ефимов. вторая жиснь телевизора
там где из порошка оксида железа точно не помню 50-53 годы  про изготовление  и конструмрование радиоприемников
как сделать диод из лошадиной подковы и гильзы от снаряда с кадке с рассолом это мне устно рассказывали... но сейчас не об этом


миром правят хрен и жаба
первый всё знает
вторая всех душит

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2533
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
Тогда паралельно ставится вопрос, чем отклеить магниты, наклеены эпоксидкой? :D В током случай, те катушки, что смотатны, подошли бы. Но у меня такое чуство, что надо мотать не по 60, а как минимум 100 витков.
Ещё одан загвоздка. Когда поставил сердечник, диск с магнитами стал вращатся ощутимо туже. Если это умножить на 6 раз, про лёгкое вращение вала надо забыть. Но вообще то, если выжываешь сцепление, то свободный ход колеса на свободное вращение диска сцепления не влияет. Остаётся то, что генератор ощутимо даст нагрузку на двигатель :o
Ферит в интернете такой нашёл http://www.evita.lt/det-17810-feritas-etd44-3f3.html нашим деньгам это по 2 евро.
« Последнее редактирование: Январь 23, 2013, 15:25:38 от augism »

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный


Тогда паралельно ставится вопрос, чем отклеить магниты, наклеены эпоксидкой?
Не думаю, что эпоксидка очень крепко приклеилась к железу. Скорее магниты больше держатся за счет своей силы и если подцепить острым ножом, то эпоксидка должна оторваться.

Когда поставил сердечник, диск с магнитами стал вращатся ощутимо туже.
Вот поэтому данная конструкция и не очень удачная. Вместо второго круга с магнитами(как делают на ветряках), чтобы катушка находилась в переменном магнитном поле, тут приходится делать магнитные замыкатели, которые будут сильно сопротивляться отрыванию от (прохождению мимо) них магнитов.

Ферит в интернете такой нашёл http://www.evita.lt/det-17810-feritas-etd44-3f3.html нашим деньгам это по 2 евро.
Имелось ввиду феррит использовать не покупной, а из ТВС старых телевизоров.

Оффлайн Olo

  • Мопедист
  • Сообщений: 107
  • Степень оранжевости: 18
    • Награды
  • Город: Челябинск
Когда поставил сердечник, диск с магнитами стал вращатся ощутимо туже. Если это умножить на 6 раз, про лёгкое вращение вала надо забыть.

Эээээ.... Простите, а лампочки были включены? Чем вращали диск с магнитами? И как это всё было подключено? Чем вращалось?

Ферит в интернете такой нашёл http://www.evita.lt/det-17810-feritas-etd44-3f3.html нашим деньгам это по 2 евро.

Феррит ;-). Говорю же - дорогая штука.
Ваш Майор Очевидность